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watashia 2009-01-26 04:15


谨以此文纪念逝去的2008以及纪念SST汉化补丁1.0正式完成。



1.その 浅蓝色的发辫和披风
一直都很怨念没有见到过殿子将那头美丽的浅蓝色长发披散开来的样子,蓝色是最适合殿子的印象色,悠远而静郁,就像那片一直眺望着、向往着的,遥远的天空和辽阔的大海。如果殿子的发色是其他的颜色,一定是会有些违和感的吧。而束起的发辫,则显出了殿子一种干净直接的性格特点,如果是披散着长发,就没有殿子的那种感觉了吧,虽然我是长发控,但这也是没有办法的吧。
那一直披着的披风也是殿子魅力的一部分吧,并不仅仅是为了装饰,殿子也一定相当依赖自己的披风吧,尽管穿着披风不便于在丛林里穿行,但殿子还是始终披着。因为披风能够带给她安全感,能够让她在心里拥有一种自由的感觉吧。从那站在悬崖上远眺大海的景象,就能够感觉到披风给予人的那种缥缈的感觉和力量吧。

2.その 流浪癖
司与殿子的相遇就是在殿子流浪的时候,虽然在学院里的流浪算不上真的流浪,不过殿子也并不是真的有流浪癖。流浪,只是殿子对于自由的向往的一种表征。殿子的流浪癖正说明了殿子的不自由,也说明了殿子还并不了解自由是什么,流浪,只是殿子无奈地自我满足。因为真正的自由并不在于斗争当中。
Quote:

「如果,你可以像风一样,自由地在大海上飞翔。那时,你想要做什么?」
她的眼睛突然睁得大大的,然后眯了起来,继续看着大海。
殿子「是啊………首先,单纯地漂流着试试看。因为我想知道,那是什么样的感觉」
现在就是打算一个人漂流过整个学院……吗?

想单纯地漂流试试看,这不正说明了殿子对于自己想做什么,能够做什么,其实一点也不了解吗?因为一直在和鹰月家做斗争,一直在想着要获得自由,但是自由是什么,自由了之后想做什么,她并不知道,也没有去想过。在我看来,这个才是殿子最大的弱点,殿子因为和鹰月家的斗争,封闭了自己向外看的眼睛,对于殿子来说,世界就只在于自己的想像中。所以殿子的眼神是那么虚无缥缈,上课中也是望向窗外,因为只有自己的想像世界才是自己存在的世界。这是殿子和鹰月家对抗所产生的自我保护,因为讨厌那个压抑的家族,那个压抑的氛围,所以只有把自己锁进自己的心灵世界,自己与自己神游。不过,殿子倒没因此养成内向的习惯,而是相当落落大方,这也许和她的大小姐教育有点关系吧。

Quote:

殿子「是的。如果老师能获得自由,无论做什么都可以的话」
「我的话,估计会忙到死吧?」
殿子「忙?」
「对啊。想要去的地方,想要做的事情,实在是多得要死啊。我可不会有你那种,先去漂流试试看的闲工夫哦」


这是司对殿子的问题的回答,也是司对自由的理解,这是司能够吸引殿子的地方,也是司能够补足殿子的地方。只是,不知道该不该说很可惜,本线到最后也没有见到殿子能够真正理解司的这个回答。

3. その 回答

司让殿子打开心扉有几个关键性的问答。除了上面两个,还有就是:
Quote:
「那么在鹰月看来,在这个学院里不自由吗?」


直接说中了殿子最大的心事,这是一切的起点,人有的时候会很敏锐,有的时候跟自己利益密切相关的时候又会变得特别迟钝,比如最后殿子为了保护司而躲避司的时候,那家伙就真喵的迟钝。

Quote:
「不过啊,鹰月。大海也不完全是自由的吧?」
殿子「哎?」
「很兴奋地跳进海里,然后就这么淹死的人也不少」


这句话挺费思量的,我曾想过很久,为什么这句话会让殿子那么大声地笑出来,成为打开殿子心扉的重要一步。虽然游戏中在第一次见到鹰月幸三夫妇之后,曾有过解释:
Quote:
殿子大概就是那所谓的溺水的人吧。在不自由的鹰月家,憧憬着外界的殿子,她从那里逃了出来,然后扎进了学校这个大海里。结果,她还是没能自由地畅游。最开始的时候,的确是在自由地游泳的吧?至少,有这种感觉。但是游着游着就发觉了,这里只不过是个池塘般大小的水潭而已,即使从家里逃出来了,这里仍然不是大海。


可是,我还是觉得不那么满意,总觉得并没有能够得到自己想要的答案。虽然也许并不是殿子的答案,但其实,真正溺水的原因是殿子并不知道什么自由,就像前面分析过的那样,殿子并没有自己真正想做的事情,当一个不懂得自由的人,突然得到自由的时候,她最大的可能就是反而被这自由所吞没。这才应该是这句话字面上的真正含义吧。
但是,这时候的殿子应该并不会理解到这个层面吧,所以最正确的理解,还是因为殿子明白,自己就算跳入了大海也无法逃脱鹰月家的阴影。正因为这个心理,所以到了游戏后期,殿子才会为了保护司而选择逃避。因为就算是跳进了海里,也逃不开鹰月家,也会溺水吧。

Quote:
殿子………老师,生气了?」
「为什么?」
殿子「因为不去上课」
「以前的话,说不定会生气。在我刚来这里的时候」
在对她还一无所知的时候的话……
殿子「为什么现在不生气了?」
「因为我已经知道殿子是怎么样一个人了。你是个好孩子啊,会为他人着想,又很温柔。这样的你却不去上课,肯定是有什么原因的吧?」


这是真正获得殿子信任的一个关键回答,作为一个教师,却能够不问逃课学生的理由,无条件地信任自己的学生,作为一个一直在被鹰月家压抑着的心灵,渴望信任是深入骨髓的,所以这真是完美的一击啊,司你这个坏人 TVT 从一开始,就脱离了老师和学生的关系,所以无论怎么演变,司和殿子的关系才无论如何都不可能变成师生关系。

Quote:
「所以才不去上课的吗?因为讨厌顺从地遵守规定」


于是,在这一击之下,殿子彻底陷落了,理解自己的心情,又能够无条件信任自己的人,对于殿子来说真的太需要了。为什么为了剧情需要,司这个坏人的直觉可以变得那么准确呢?真的只是因为这是教师的基本技能吗?

4. その 吃面包
这么自然,这么天然地吃着司手上的面包,这么直接没有迂回地情感流露,除了犯规,还能说什么 TVT你太犯规了,殿子!!

5. その 火箭

火箭事件是飞机主线的前奏,飞机主线不是很想分析,所以就谈谈火箭事件吧。火箭事件其实就是飞机主线的浓缩,对于殿子来说,这是很稀少的,有着明确的目的去投入做的一件事吧。所以
Quote:
[size=10.5pt]殿子仰望天空笑了起来。但不知道为什么,眼睛里却流出了眼泪。

当然,这并不只是因为这个原因,也包括火箭这个载体所包含的另一个象征意义:
Quote:

[size=10.5pt]殿子「我们不能像期望的那样飞[size=10.5pt]…[size=10.5pt]吗?」
[size=10.5pt]「这就是火箭真正令人深思的地方」
[size=10.5pt]殿子[size=10.5pt]……… 嗯[size=10.5pt]」
[size=10.5pt]殿子擦了擦眼泪,但她的视线依旧盯着天空。她就这样笑着,仰望着那无边的天际。

可是,假如仅仅是看着司做出火箭来,殿子一定不会有这么深的感触吧,投入去做和没有做,那绝对是两种感觉,假如殿子能够从这里开始起步,也许会变得更好吧,可惜并没有,包括飞机主线,殿子始终只是被动地帮着司做着飞机,飞机越来越成了一种象征,而不是投入去做的理由。所以飞机始终并没有给殿子带来改变,改变的契机却悲哀地隐藏在了飞机试飞的失败上。这个问题后面再谈吧。
Quote:

[size=10.5pt][size=10.5pt]……[size=10.5pt]根本不用勉强自己去笑的啊。从前是,现在是,从今往后也是。

[/quote]
其实看到这句话真的心情很复杂TVT
殿子有在勉强自己去笑吗?真的有点不可思议的感觉,是因为想要笑,却始终被鹰月家的阴影所笼罩吗?总觉得勉强这个词,很不适合殿子呢。

[size=10.5pt]
Quote:
殿子「至少」说了这句话后,她抬起头对我露出了笑容。[size=10.5pt]
[size=10.5pt]殿子「我想去变成像司那样的人」[size=10.5pt]

这句话在这之后,总觉得像句谎言呢。殿子真的有去向司那样的方向努力了吗?总觉得似乎并没有太大的感觉。
火箭事件的影响,结果被封存了起来,只是启动的齿轮却无法再停下了。

Quote:

[size=10.5pt]殿子「看到飞机逐渐成型,心中就会有这样那样的想法,像是啊,这个是我和司的共同心血什么的,就是这样啦。」
[size=10.5pt]殿子「而且,这样做下去的话,我觉得好象会发生什么的样子。」
[size=10.5pt]「成就感和期待吗?」
[size=10.5pt]殿子「嗯。大概是这样的。为什么会这样想呢,现在的我并不是很清楚。」

这是飞机主线中的一段话,出于相关性,就放在这里吧。其实,我在想,殿子虽然肯定是在做飞机的过程中感觉到了这种快乐和变化,可是最后为什么却总给人的感觉就是这么中断了呢?殿子并没有



6. その 父亲

作为一种代偿性的满足感,司和殿子的父女关系,从一开始就是不稳固的,殿子是想要一个可以依靠和信赖的人,而司则是痴迷于扮演泷泽家继承人的角色,两个人并不是真心想要成为父女,只是有那样一种相互依赖的感觉,而又不能认为是男女之间的感情,所以只能用亲人之间的感情来解释。最开始也确实只有这种纯粹的感情吧。其实,从年龄来说,司作为哥哥是更合适的,但因为殿子从小缺少的是父爱而不是兄长的爱,跟兄长的爱比起来,父爱对于一个孩子来说是更为重要的,所以殿子只会把自己心目中的父亲的形象投影在司的身上,而不会是其他的。
正因为是投影,所以这个形象的崩溃也只是个时间问题而已。但不管怎么说,这种自我满足式的父女游戏,还是给了殿子温暖和勇气,借着父女的名义,两个人才能更加自然地靠近,才能一步步察觉到自己真正的心意。相互依靠是非常重要的,尤其是对于孤独的人们来说。
父嫁……这玩意儿果然还是有吸引力的 TVT

Quote:

[size=10.5pt]「被年轻的女孩子称呼爸爸啊。女儿控?」
[size=10.5pt]...
[size=10.5pt]「这次我打算尝试一下。」
[size=10.5pt]「要适可而止些哦?」

禽兽 TVT
好吧,咱承认,其实咱是在嫉妒。

7. その 帽子
帽子事件既是司和殿子的父女关系的新起点,同时也是终结这个关系的起点,对于殿子来说,从没有从父亲手中得到过真心的礼物,却第一次从司的手中得到了,这是个永远无法忘记的新起点,就像是填补了内心连自己都不曾知道的空虚,所以殿子会是那么珍惜这个帽子,而且从此患上了要司买帽子的轻微强迫症。
但是,在街上偶遇晓和奏,却彻底打开了殿子心中那根爱慕的弦。如果说,之前还只是朦朦胧胧的话,这次事件已经让殿子在心中明白了自己真正的感情是什么,只是因为表面与司的关系,蒙蔽住了这份感情的进一步生发而已。如果没有偶遇晓和奏,这份感情的启动也许还会更晚一点吧。
所以说,帽子事件既是司和殿子的父女关系的新起点,同时也是终结这个关系的起点。
至于殿子为什么看中那个帽子,那应该主要是因为帽檐上的翼形装饰吧,翅膀,象征着自由飞翔的翅膀。帽子寄托了殿子的愿望,所以才会那么着迷。
Quote:

[size=10.5pt]「才没有那回事呢。从现在开始,我要把你弄得象洋娃娃一样这样那样的给你换衣服咯。今天就是为此布的局,想不到吧。」
[size=10.5pt]于是她摆正了表情,并直直地凝视着我。
[size=10.5pt]殿子[size=10.5pt]………[size=10.5pt]那么,真的会这么对我做吗?」
[size=10.5pt]「哎!?」
[size=10.5pt]一对清澄的双眸。不禁令我这样觉得能看透世间的一切。

此刻,泪流满面 TVT 好想要啊,洋娃娃的殿子 TVT 你这个禽兽教师 TVT

8。 その 地下的二人世界

在地下的二人世界,殿子其实已经认识清楚了自己的感情,已经做出了自己的抉择,这个抉择一直到最后彻底承认自己想要司的爱,想要在一起之前,始终都没有改变过。渴望着司的爱,但是想要守护着司,所以只能选择守护司。殿子是很坚强的,一直都是坚强的,虽然也有软弱的时候,但不管是和鹰月家的对立,还是守护司的决心,殿子一直坚持着,一步都没有退缩过。这样的殿子能够说不坚强吗?所以,从一开始,殿子就不缺乏勇气。反而是司在这里败给了自己内心的阴影,这个阴影同样也一直持续到最后殿子表白自己的心意之后,才消融。
所以,地下的二人世界所揭示的正是此后司和殿子的心理行为模式,是一个提纲挈领式的事件。




9. その 膝枕、土风舞
殿子试图欺骗自己的外壳渐渐地剥落了,喜欢的心情已经再也无法隐藏了,无论做什么,想到他,总是会感觉到异样的情感。无论是膝枕,是土风舞,还是听到
Quote:
[size=10.5pt]美绮「我说,老师,果然还是趁势上一个吧!来个热烈~的吻吧!」
慌乱地踉跄,这么明显的表现,原本敏感的司为什么变得迟钝了呢?只是因为沉浸在扮演父亲的角色里,还是始终因为内心的阴影而视而不见呢……


[size=10.5pt]10. その 梦呓
[size=10.5pt] 如果说前面的是殿子喜欢的心情无法再掩饰,而这一声
Quote:
[size=10.5pt]司「[size=10.5pt]………[size=10.5pt]不用担心,殿子[size=10.5pt]……[size=10.5pt]。我会永远保护你的[size=10.5pt]…………[size=10.5pt]」
则开启了殿子保护司的决意,在已经无法再逃避自己的心意,完完全全明白到自己心意的现在,因为这句话,想要保护司,为了保护司可以舍弃一切的决意,已经正式替代了朦胧爱意和期待。从司的面前消失的准备已经完成了,缺少的只是一个这样做的契机,而鹰月家的再次前来并决裂,提供了这个契机。

[size=10.5pt]
11. その 拥抱
离别前的拥抱,寂寞而哀伤,司为什么现在又觉察不出了呢?因为沉浸在无法回答鹰月幸三
Quote:
[size=10.5pt]鹰月氏「我可不记得有和你说过话呢,泷泽君。自己给我识相点。我再重复一遍,你到底把自己当成什么人了?
的挫折感中吗?还是逃避着去看清殿子真实的心情呢?

[size=10.5pt] 这离别的拥抱,在之后的寂寞日子里,一定一次又一次地温暖着又折磨着殿子的心灵吧。这个拥抱,就是温暖的还是哀伤的呢……


12.その 爱

通向改变的大门是殿子亲手开启的,虽然这么说,但大门的钥匙还是在司的身上。当殿子偷听到司对自己的爱的表白的时候,舍弃自己而保护司的决意破裂粉碎了。因为之前并没有听到司对自己的爱,所以可以欺骗自己,可以期待司得到其他女孩子的爱。可是听到司那赤果果的爱的宣言,所有可以支撑欺骗自己的理由都已经不存在了,殿子本身就不是那种善于隐藏自己的类型,本身就是那么直接纯粹,当心中感情的波澜冲破最后的防线的时候,还有什么能够阻止殿子去渴求爱呢。
让殿子心中虚假的决意崩溃的是爱,而让殿子生出真正坚强的守护的决心,同样也是司的爱。
Quote:
[size=10.5pt]「话说回来,我们有过诺言的呢,[size=10.5pt]殿子」
[size=10.5pt][size=10.5pt]。。。

[size=10.5pt]殿子
[size=10.5pt]………[size=10.5pt]这诺言的程度,能由我任性到多远?」
[size=10.5pt]。。。
[size=10.5pt]「无论多远」
[size=10.5pt]殿子「不可能办到的都[size=10.5pt]……[size=10.5pt]?」
[size=10.5pt]嘻,她破涕一笑,虽然这笑声非常小,但这确实证明了殿子笑了呢。
[size=10.5pt]「啊啊。假若就算你说要从鹰月的魔爪中逃出来,我也会去挑战的」
[size=10.5pt]这才是所谓的什么都能为你实现呢。



[size=10.5pt] 殿子并不是期待司的这个诺言会兑现,但我相信,殿子在此刻,心里一定有一个更坚强的决心:要和司相爱,同时也要保护司。而不是以逃避爱的方式来保护司,而是以更积极的心态来守护司。


13. その  结局 (修订v1.10)

    这里的结局是指第11章和终章。因为先入为主的观念,在码第一版的时候,并没有仔细去看终章,于是被Q尼酱斥责了。从11章到终章,相隔的并不仅仅是一个ED,同样也是一个漫长的时间呢。

于是,11章最后的:
Quote:
我该做的事只有一件。我一定能满足于仅此一件的事情。
就是无论怎样也不会与他分离。我不管家里的阻挠或者别的什么事。只要为了能和他在一起,我什么都能够办到。


到终章已经变成了:
Quote:
与相遇时的她有所不同的是,最近的殿子一点也不会闲下来。经常会像在寻求着什么似的,活力四射并不断地在动作着。陪着她虽然有点点忙活,不过这也不是挺好么。这便是我所希望的她才是啊。


原本,看到11章的那句话,心里很难过,就像我在前面说过的,殿子的弱点并不是缺乏勇气,所谓的习惯性放弃并不是殿子弱点的根源,殿子最大的弱点是封闭了自己向外看的眼睛,是缺乏自己前进的目标和方向,是没有找到自己想要做的事情。而这句话所表现出的却是一个只把眼睛盯在司身上的殿子,一个只为了司的殿子,一个把自己的愿望依附在司身上的殿子。

可是,到了终章,终于不一样了呢。殿子终于在一步步地走出了封闭的世界,虽然并不是一蹴而就的,但这样才更真实吧。

殿子在最后所唱的歌,
Quote:
这是以在当时活跃的宇宙开发作为背景,描写了传达思念的女性,并至今都被歌颂的一首名曲。


但是对于现在的殿子来说,已经不是“传达思念”那么被动的意思了吧……
所以她订正说
Quote:
『那么就改变一下说法吧,请祝愿我们将会梦想成真』




与其说fly me to the moon 不如说let's fly to the moon,这才是最后的最后吧。



PS:关于天马行空般超展开的数学家故事,我倒没什么意见,因为我所在意的早已经不是什么剧本,什么故事了,我所喜欢和在意的只是鹰月殿子这个人,数学家故事所象征的正是殿子自身的努力,自身的前进,只要是这样就已经足够了。


14. その  鹰月家
    原本是没打算写鹰月家的,不过曾看到过有人想替鹰月幸三翻案,说他看似魔鬼面孔,其实是慈爱心肠。他对殿子是有很深的父爱的。所以,最后还是想澄清一下,鹰月氏并不是一个好父亲,身为一个与政治密切相关的贵族世家的当家,对于鹰月氏来说,家族的责任和利益是远大于亲情的。所以鹰月氏眼中只有作为鹰月家继承人的鹰月殿子,而没有作为鹰月殿子本人的鹰月殿子并不是一件不可理解的事情。鹰月氏严格来说,也并不算那种禽兽父亲,但绝对不是什么好父亲,或者说,作为父亲的属性已经完全从属于作为鹰月家当家的属性了。所以殿子从小所感受到的并不是父亲,而是鹰月家,是一个充满各种沉重的贵族世家。
    鹰月氏问的“你到底把自己当成什么人了?”也是建立在他对司根本不屑一顾的基础之上的,一个卑贱的人竟敢冒犯高贵的鹰月家当家,就是这种被冒犯的愤怒,让他对司说出这句话的,而不是什么考验。
        至于最后鹰月幸三出席了婚礼,那是因为继承人问题总算解决了,那他跟殿子和司也就没有必要再对立了而已。说到底,鹰月幸三眼里所有的只是作为鹰月家继承人的鹰月殿子,而不是作为独立个体的,作为鹰月殿子本身的鹰月殿子。所以他对殿子并没有多少爱,相对的,当然也并不会怎么恨殿子,一定要毁灭拂逆自己的殿子。但要说他其实深爱着殿子,是个爱女儿的好父亲,那就太天真了。

15. その  入学时间
    这个问题是最近刚想到的,因为没时间去温习梓乃线,所以不知道在梓乃线是否有回答,只是一般性地进行下推论而已。
    根据殿子的描述,梓乃的对人恐惧症应该是在初中的时候得的,因为是在一个普通的学校。而梓乃的对人恐惧症日益严重之后,很难想象八乙女家会把梓乃继续留在学校里。所以梓乃按理说应该是从初中就退学了才对,很难是正常从初中毕业的。而梓乃是否进入过凰华本校是我感到比较疑惑的事情,因为有对人恐惧症,所以人多的学校是不行的,所以才会被送到分校。那么本校是否待过就比较可疑了。
  而殿子为什么会被送到分校,又是因为什么具体原因而被送到分校,这一点并没有提到。但被分在本校系,那很显然是待过本校,为什么初中可以送殿子到普通的学校,而到了高中却会把殿子从本校转到分校呢?一定是有一个诱因的。理由之一,也许是因为上了高中,鹰月家对殿子的期待就到了一个临界点,因为高中是作为一个准成人的阶段,对于殿子的要求就不会再宽容,双方的冲突必然会升级。同时考虑到梓乃的情况,如果梓乃被送到本校过,那待的时间也必然是很短的,而八乙女家也不可能把梓乃一个人送到分校,必然是跟殿子一起转的。所以,按照这个情况考虑,殿子进入分校的时间应该至迟不超过一年二学期开学。而在梓乃没有进入本校的情况下,其实也应该是类似的。按照殿子在分校的习性,她不会去好好上学,在普通的学校因为可以有普通人家的孩子,大概殿子还能找到一点乐趣,所以她才会没有及时发现梓乃的变化,因为她有新鲜的可以关注的事物存在,所以才会忽略的梓乃。这个阶段的殿子大约是不会随便去流浪的。而在本校这样一个大小姐学校,要找到和普通学校相似的乐趣,应该是不那么容易的,再加上鹰月家升级的压力,所以实行跟分校类型的习性的可能性会很高。而这种无视校规的行为,在本校是不能被容忍的吧,所以殿子应该也很难熬到第二学期。综上分析,殿子进入分校的时间,至迟应当在一年二学期开学。

Epilogue:その  娘 (ver.1.10)

    如果要我用一个词来概括自己对殿子的印象的话,以前也许会用飘渺梦幻之类的词。但现在已经不是了,现在在我看来,殿子的关键词应该是真诚无垢,如同玉石般剔透的心灵。举手投足间没有一丝的虚饰,所以殿子虽然不易看懂,但其实是最容易看懂的。她的内心就是那样诚实地映照在自己的言行当中。真的有点难以想象,殿子是那个鹰月家的女儿。
    其实,我喜欢殿子,那是因为殿子大概就是我所憧憬的对象吧,她的属性就是我所向往的,希望自己能够拥有的。所以,请幸福吧殿子,总有一天,我能够到达你那边吗?






补订1: その  心病

      很多人说,司在殿子篇战胜自己实在是太容易了点。确实,在殿子线中,司并没有依靠别人的力量来发现自己的心病。但是没有被打巴掌,没有被呵斥,就不艰难么,就显得神棍么?并不是这样的。正如很多人以为禅宗的顿悟是突然的神启,而忽略了之前艰苦的修行和思索一样,他们没有注意到司在最后的彻悟并不是突然降临的,之前同样经过了痛苦的思索和煎熬。
      司的心病,在殿子线中的第一次凸现是在地下的二人世界当中,那份软弱就算是故意避开没有思索,也一定在暗处慢慢滋长了的。直到殿子和鹰月家诀别的那一天,鹰月幸三对司叱呵的那句:“你到底把自己当成什么人了?”彻底打碎了司妄图逃避的心防,即便是自己并没有意识到,但在内心深处,探寻答案的冲动已经不可遏制了。然后殿子躲避的两个月,在痛苦和疲惫的折磨当中,司的内心必然没有间断地被鹰月氏的那个问题折磨着。那是两个月痛苦的酝酿,直到梓乃来找司质问,司于是顺势清楚地意识到和承认了自己对殿子的心意,这个时候,事实上答案就已经酝酿成熟,喷薄欲出了。在殿子回到司的房间之前,司那段回想就是答案呼之欲出的具体体现,当殿子坦承了自己的心意时,就像是刺向膨胀的气球的最后一针,所有的障碍都消失了,答案自然就浮现了出来。
        所以,这个答案尽管看起来似乎是突然得出的,但其实并不是,这同样是经历了长久的痛苦和徘徊之后才逐渐认识清楚的,这个过程决不比雅线和梓乃线来得轻松。并不是只有巴掌和呵斥才能让人明白,告白一样也是能够的。



[flash]http://www.youtube.com/v/ou5ZosOuzpY[/flash]

百味阁主 2009-01-26 05:28
沙發。。。
殿子線的結局嘛。。。處理的不知說倉促好還是說敗筆好呢
嘛,推完八乙女梓乃女神就去玩兒殿子線
其實偶最欣賞的是殿子的笑容,太耀眼了,太乾淨了(PERFECT?)

银の翼 2009-01-26 18:53
殿子大爱啊
虽然我也觉得结局比较仓促,但是写到这份上也的确只有这样来结束了 [s:13]

qoyozy 2009-01-26 23:22
再次看完一个评论殿子的文章。
这篇文章有一半是很不错的。
但直到最后还是令偶失望了。。。

果然殿子线是很难令人懂的。偶在码字上面足足花掉了自己的全部精力,然后再请SK给予润色,可是精髓部分还是没能够被发现呢。。。

watashia偶可以很负责的告诉你,你所向往的殿子的确就是那样的殿子。

fly me to the moon
只要你能明白殿子为什么会唱这首歌,偶相信你就已经完全懂了。

watashia 2009-01-27 13:32
Quote:

与相遇时的她有所不同的是,最近的殿子一点也不会闲下来。经常会像在寻求着什么似的,活力四射并不断地在动作着。陪着她虽然有点点忙活,不过这也不是挺好么。这便是我所希望的她才是啊。


嗯,好吧,看来确实没仔细看终章,先入为主果然是坏习惯
Quote:
]我该做的事只有一件。我一定能满足于仅此一件的事情。
就是无论怎样也不会与他分离。我不管家里的阻挠或者别的什么事。只要为了能和他在一起,我什么都能够办到。

这句话的打击太大了,看来在网吧码字果然还是难免粗疏。以后再修改吧。



Quote:

这是以在当时活跃的宇宙开发作为背景,描写了传达思念的女性,并至今都被歌颂的一首名曲。

这句话也容易造成误解,对于殿子来说,已经不是“传达思念”那么被动的意思了吧……
与其说fly me to the moon 不如说let's fly to the moon,这才是最后的最后吧。

银の翼 2009-01-27 13:34
其实fly me to the moon本身表达的很明显了
最后 我还是觉得结局交代的不好 [s:15]

watashia 2009-01-27 13:39
我觉得两个含义是有区别的,fly me 是带着我飞,那是被动的;let's fly是一起飞,这是主动的。

银の翼 2009-01-27 13:49
Quote:
引用第6楼watashia于2009-01-27 13:39发表的  :
我觉得两个含义是有区别的,fly me 是带着我飞,那是被动的;let's fly是一起飞,这是主动的。

是啊 我就是觉得带我飞的意境更优美。。
当然个人理解不同吧

qoyozy 2009-01-27 14:33
Quote:
引用第5楼空之轨迹于2009-01-27 13:34发表的  :
其实fly me to the moon本身表达的很明显了
最后 我还是觉得结局交代的不好

偶认为结局甚好。该交代的都交代了。
老健要在殿子线中传达给玩家的意念已经非常充分了,所以可以结束了。
而大家所要的只是殿子的故事而已。。。
结局只是一个新的起点而已,要继续下去,要么FAN DISC要么脑补。


Quote:
这句话也容易造成误解,对于殿子来说,已经不是“传达思念”那么被动的意思了吧……
与其说fly me to the moon 不如说let's fly to the moon,这才是最后的最后吧。


其实你可以改变一下思路方式,殿子口中唱出这首歌,是表达她自己的意志,而并非表达那位女歌手的意志。这首歌在她的眼中又是另外一层含义了。
而文中那个只是介绍这首歌的出处以及含义而已,偶觉得。
当然EVA的ED这首歌的确赞wwwww

银の翼 2009-01-27 14:37
Quote:
引用第8楼qoyozy于2009-01-27 14:33发表的  :

偶认为结局甚好。该交代的都交代了。
老健要在殿子线中传达给玩家的意念已经非常充分了,所以可以结束了。
而大家所要的只是殿子的故事而已。。。
结局只是一个新的起点而已,要继续下去,要么FAN DISC要么脑补。

结局太扯了  可能是我比较纠结的缘故
我始终没有看到司和鹰月家的直接冲突
至于故事么,那倒的确是不必了
看到殿子的最后张CG时我就满足了

fg91 2009-01-27 14:39
反正基Q来回这么说了N久,我觉得我还是没看出来……

我只看得到我希望的殿子[s:10]

结尾的确很仓促。而且再对比本校其余两个人,我觉得对于司在战胜自己的方面描写也太过省略了。就好像两个人各自解决了自己的问题,然后走到了一起……不免有些苍白。相信再给4~5章的篇幅的话,会有一个比较合理和完美的展开,不至于像现在这样……

qoyozy 2009-01-27 14:44
Quote:
引用第9楼空之轨迹于2009-01-27 14:37发表的  :

结局太扯了  可能是我比较纠结的缘故
我始终没有看到司和鹰月家的直接冲突
至于故事么,那倒的确是不必了
看到殿子的最后张CG时我就满足了

VFB里面已经说的很明显了啊。。。OTL
乃可以去补VFB里面老健的解释了。。。





以テーマ(主题,中心思想)为中心,为重点,这是老健一向以来的风格。在明日世界中也是。

如果玩过明日世界的话,那么可以感受到比殿子线更为强烈的{美}感

银の翼 2009-01-27 14:44
Quote:
引用第10楼fg91于2009-01-27 14:39发表的  :
反正基Q来回这么说了N久,我觉得我还是没看出来……

我只看得到我希望的殿子

结尾的确很仓促。而且再对比本校其余两个人,我觉得对于司在战胜自己的方面描写也太过省略了。就好像两个人各自解决了自己的问题,然后走到了一起……不免有些苍白。相信再给4~5章的篇幅的话,会有一个比较合理和完美的展开,不至于像现在这样……

其实是殿子线前面太过完美,导致结局反而不好收了吧

银の翼 2009-01-27 14:45
Quote:
引用第11楼qoyozy于2009-01-27 14:44发表的  :

VFB里面已经说的很明显了啊。。。OTL
乃可以去补VFB里面老健的解释了。。。


.......

给我VFB

watashia 2009-01-27 14:46
为啥说是EVA的ED……
原文应该没提到过吧……

就剧本而言,我觉得殿子线整个剧本在本校三篇里面都是最弱的,也就无所谓结局仓促不仓促了,只要能够让殿子自身补完就足够了。剧情本身其实也没那么重要,吸引人的是殿子这个人物而不是殿子线的剧情,至少就我而言是这样的。

求访谈翻译……[s:11]

银の翼 2009-01-27 14:47
Quote:
引用第14楼watashia于2009-01-27 14:46发表的  :
为啥说是EVA的ED……
原文应该没提到过吧……

就剧本而言,我觉得殿子线整个剧本在本校三篇里面都是最弱的,也就无所谓结局仓促不仓促了,只要能够让殿子自身补完就足够了。剧情本身其实也没那么重要,吸引人的是殿子这个人物而不是殿子线的剧情,至少就我而言是这样的。

这首歌是老歌了
不是作为EVA的ED首次出现的

qoyozy 2009-01-27 14:53
Quote:
引用第15楼空之轨迹于2009-01-27 14:47发表的  :

这首歌是老歌了
不是作为EVA的ED首次出现的

废话- -


http://bbs.sumisora.com/read.php?tid=225690&page=4#1146155
这个问题这里看看好了。
话说西瓜很久以前就那啥过了www

百味阁主 2009-01-27 15:55
嘛嘛,正在玩兒殿子線,果然跟第一次玩兒的感覺不一樣的的說啊

話說大家怎么討論起ED來了。。。。

watashia 2009-01-28 19:42
补订1: その  心病

      很多人说,司在殿子篇战胜自己实在是太容易了点。确实,在殿子线中,司并没有依靠别人的力量来发现自己的心病。但是没有被打巴掌,没有被呵斥,就不艰难么,就显得神棍么?并不是这样的。正如很多人以为禅宗的顿悟是突然的神启,而忽略了之前艰苦的修行和思索一样,他们没有注意到司在最后的彻悟并不是突然降临的,之前同样经过了痛苦的思索和煎熬。
      司的心病,在殿子线中的第一次凸现是在地下的二人世界当中,那份软弱就算是故意避开没有思索,也一定在暗处慢慢滋长了的。直到殿子和鹰月家诀别的那一天,鹰月幸三对司叱呵的那句:“你到底把自己当成什么人了?”彻底打碎了司妄图逃避的心防,即便是自己并没有意识到,但在内心深处,探寻答案的冲动已经不可遏制了。然后殿子躲避的两个月,在痛苦和疲惫的折磨当中,司的内心必然没有间断地被鹰月氏的那个问题折磨着。那是两个月痛苦的酝酿,直到梓乃来找司质问,司于是顺势清楚地意识到和承认了自己对殿子的心意,这个时候,事实上答案就已经酝酿成熟,喷薄欲出了。在殿子回到司的房间之前,司那段回想就是答案呼之欲出的具体体现,当殿子坦承了自己的心意时,就像是刺向膨胀的气球的最后一针,所有的障碍都消失了,答案自然就浮现了出来。
        所以,这个答案尽管看起来似乎是突然得出的,但其实并不是,这同样是经历了长久的痛苦和徘徊之后才逐渐认识清楚的,这个过程决不比雅线和梓乃线来得轻松。并不是只有巴掌和呵斥才能让人明白,告白一样也是能够的。


另外,关于殿子问题的解决,其实拖得比司更长久,殿子会忍不住跑去找司,是因为听到司的表白,心中膨胀的爱意再也无法承受,所以最初的决意也只是要守护这份爱。但这并没有解决殿子的问题,所以会有飞机失事的事件,来解决殿子心中最后的那份对鹰月家的恐惧和退缩。但是11章的最后也仅仅解决了殿子的信心和勇气问题,并没有解决殿子真正的问题。所以才有了终章,尽管只隔了一个ED,但那也是一个漫长的时间,在放下对鹰月家的恐惧之后,殿子开始慢慢走出自己狭隘的世界,走向更广阔的世界,直到这个时候,殿子的问题才可以说有了一个解决。
所以,殿子和司的问题决不是各自解决的,也不是很快就解决的,如果没有相互的羁绊,没有相互的依赖支持,是不可能解决的。

fg91 2009-01-28 21:02
司的问题我还要长考一下……


殿子的故事我想对比古龙的《铁血大旗》来分析一下。在正篇里不提本家问题的解决是可以的,《铁血大旗》最后也是戛然而止,但是究其内容,对于铁中棠这个主要人物的塑造已经完成了,再写下去也是蛇足。纵观本篇的内容,对于殿子的塑造基本也可以说完成了,其实结尾要改成“斗争中”就没有这么违和了,这也是我觉得雅线结尾比殿子线结尾好的原因(如果把“风祭的玉石”那句话删掉我评价会更高)。

银の翼 2009-01-28 21:16
结尾要改成“斗争中”就没有这么违和了+1

watashia 2009-01-31 15:30
反正咱不是剧情派,这个倒无所谓。
谁再来批判或者提问题吧,好让咱能修补得更完善点  [s:11]

百味阁主 2009-01-31 20:53
我想補充的都都在我發的帖子里寫了
算是對這個帖子的一點自己的想法和補充 吧


查看完整版本: [-- その 遥远而梦幻的身影——鹰月殿子 杂谈(修订v1.10) --] [-- top --]


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