幽煌冥月 [讲坛]日本文化与掌机游戏考据——"逢魔" 作者:幽煌冥月 “逢魔(おうま)”,顾名思义,“遇到魔物”的意思. 在日本有“逢魔時”“逢魔ノ刻”的说法: “逢魔時、大禍時（おうまがとき）は、夕方の暗くなる時を意味する。読んで字の如く、前者は「何やら妖怪、幽霊など怪しいものに出会いそうな時間」、後者は「著しく不吉な時間」を表している。” 参考译文:逢魔之时。或者大祸之时(おうまがとき)，是指傍晚变暗的时候，如同字面意思一样，是「快要遇到妖怪、幽灵等可疑的东西的时间」，后者则表示着「非常不吉利的时间」（两词同义，笔者注）。又注：“逢魔時”为鸟山石燕所画《今昔画图续百鬼》（《今昔画図続百鬼》）组图中的一幅，呈现出在黄昏的时候正准备实体化成魑魅魍魉的山川木石的精灵。这是因为妖怪在白天难以出现，必须等到他们能发挥本领的的“夕方”才能逢魔。（鳥山石燕は『今昔画図続百鬼』で、夕暮れ時に実体化しようとしている魑魅魍魎を描いている。昼間に妖怪が出難い時間から、いよいよ彼らの本領発揮、といった時間帯である。）笔者以为“魔”这个词在日本文化中区别于“鬼”,是指有仙气的生灵（所以用幽灵或妖怪来解释是不太妥当的，因为这两个词应该是“鬼”的范畴，这里的“魔”可以理解为魔物，笔者注）。“逢”即汉语中“相遇”之义。但是，在很多游戏中，逢魔一词并不是作为“遇到魔物”这个动宾短语出现，而是一个名词，即“在逢魔之时遇到的魔物的统称”。但是很遗憾的是，笔者并没能从资料中找到更深入关于逢魔习性的文献，所以，逢魔一词很可能只是对夕方时段出现的魔物的统称。当然，只有这些结论当然不能让人满意，下面开始“超推理”（误）在DSgame《西格玛倍音》（或称西格玛和音，下简称倍音）中，其对“逢魔”有这样的解释：逢魔，存在于时与空的缝隙之中，不受时之约束的魔物。同时也危害着生活在时间长流中的人类。很巧的是倍音中大部分事件都是在夕方的时候发生的。不过这之中对逢魔资料的扩充显而易见，倍音中把逢魔看成一种不受时间束缚的怪物，有各种千变万化的形态，其中更有上位逢魔“逢魔人”的存在。笔者推测，逢魔更多是被当做“四次元”生灵的统称，这些四次元生灵本生活在比我们高维度的时间轴上，他们可以任意的在时间轴上移动。如果他们之中的一些生灵对人类产生恶意，那么可以在时间轴上移动的他们将可以左右处于低次元人类的命运。下面来根据游戏总结逢魔几点习性： 1）高次元性不属于人类所在时空的生物，所以不受时间的束缚。 2）活动时间多为傍晚并不是说其他时间逢魔不能出现，只是力量有所区别。比如，游戏的第一乐章的逢魔很弱，因为第一乐章是在正午发生的。而一般逢魔也不喜欢在夜晚活动，因为夜晚没有人气，逢魔没有现形的理由。 3）危害两面性既然逢魔喜欢在三次元里“人气”与“自身力量”平衡的夕方出现，就意味着逢魔的出现存在某种目的，就倍音的剧情而言逢魔只是想在三次元内进行无攻击性的移动.但是,一旦人类对逢魔显现出敌意,逢魔亦会对人类做出反击,久而久之,逢魔普遍对人类存在某种敌意.正如迪克森和克里斯蒂所说,他们逢魔人不过是想要获得在三次元行动的自由，而黑上家却剥夺了他们这种权利。 4）封印四次元到人类所处的三次元需要转化的媒介，这个媒介在倍音里就是大时钟。如果大时钟完好，逢魔无法进入三次元。 5）三次元不死在三次元逢魔不会死亡，虽然可以消灭，但四次元逢魔的本体仍然存在。对于逢魔来说，来到三次元的身体不过是自己“矢量形态的分量”（分量，中学物理学名词，即根据平行四边形法则在特定方向上做出分矢量，笔者注），分量消灭不会影响主体矢量的存在。倍音里迪克森有提到“我先回去‘那个’世界”的说法。 6）物种和三次元一样，有类似动物形态的逢魔，也有比普通逢魔高等类似人类的逢魔人。最有趣的是，怪物猎人2G中出现了这么一个武器：G迅龙笛“夜笛【逢魔】（やてき【おうま】）” 里面解释到：夜隂に紛れる黑の狩猟笛。裏の世界の住人はこれを使い、常人の可聽域外の合図を送る。（纷繁不清夜晚里的黑色狩猎笛。为里世界居民所使用，可以发出人类听不到的声音。）其他的暂且不说，这里有提到“里世界”和“声音”，这正暗合了倍音的主题。真是妙极了。这里的里世界与前面对逢魔处于四次元的假说不矛盾。下面来加上一点从这个武器获取的资料： 6）音逢魔对“音”十分敏感，上位逢魔可以演奏自己的“音”。可以认为逢魔会受到人类演奏出的乐曲的影响。 7）夜晚如果逢魔不在意人气的话，他们确实更适合夜晚出现。下面总结一下笔者对于“逢魔”的理解：逢魔，对某种不属于人类所在时空、不受时间的束缚生物的统称，有多种形态，人类一般把他们称为“魔物”。多在傍晚或晚上活动，一般来说逢魔在三次元徘徊时对人类不具有敌意.但是,一旦人类对逢魔不利,逢魔亦会对人类做出反击。逢魔们对音十分敏感，他们有自己的音乐，并会受到人类音乐的影响，如果人类演奏某些特定乐曲可以影响逢魔的行动和能力。笔者语：其实资料还是少了点，要是有谁能提供其他的资料的话，笔者感激不尽~
本帖最近评分记录：回风币:+30(hizakuMK-Ⅱ) 原创内容 [楼主] \| 2008-11-10 16:40 引用编辑短信资料只看底端

幽煌冥月

[讲坛]日本文化与掌机游戏考据——"逢魔"

作者:幽煌冥月

“逢魔(おうま)”,顾名思义,“遇到魔物”的意思.
在日本有“逢魔時”“逢魔ノ刻”的说法:
“逢魔時、大禍時（おうまがとき）は、夕方の暗くなる時を意味する。
読んで字の如く、前者は「何やら妖怪、幽霊など怪しいものに出会いそうな時間」、後者は「著しく不吉な時間」を表している。”
参考译文:逢魔之时。或者大祸之时(おうまがとき)，是指傍晚变暗的时候，如同字面意思一样，是「快要遇到妖怪、幽灵等可疑的东西的时间」，后者则表示着「非常不吉利的时间」（两词同义，笔者注）。

又注：“逢魔時”为鸟山石燕所画《今昔画图续百鬼》（《今昔画図続百鬼》）组图中的一幅，呈现出在黄昏的时候正准备实体化成魑魅魍魉的山川木石的精灵。这是因为妖怪在白天难以出现，必须等到他们能发挥本领的的“夕方”才能逢魔。
（鳥山石燕は『今昔画図続百鬼』で、夕暮れ時に実体化しようとしている魑魅魍魎を描いている。昼間に妖怪が出難い時間から、いよいよ彼らの本領発揮、といった時間帯である。）

笔者以为“魔”这个词在日本文化中区别于“鬼”,是指有仙气的生灵（所以用幽灵或妖怪来解释是不太妥当的，因为这两个词应该是“鬼”的范畴，这里的“魔”可以理解为魔物，笔者注）。“逢”即汉语中“相遇”之义。但是，在很多游戏中，逢魔一词并不是作为“遇到魔物”这个动宾短语出现，而是一个名词，即“在逢魔之时遇到的魔物的统称”。但是很遗憾的是，笔者并没能从资料中找到更深入关于逢魔习性的文献，所以，逢魔一词很可能只是对夕方时段出现的魔物的统称。当然，只有这些结论当然不能让人满意，下面开始“超推理”（误）

在DSgame《西格玛倍音》（或称西格玛和音，下简称倍音）中，其对“逢魔”有这样的解释：

逢魔，存在于时与空的缝隙之中，不受时之约束的魔物。同时也危害着生活在时间长流中的人类。

很巧的是倍音中大部分事件都是在夕方的时候发生的。不过这之中对逢魔资料的扩充显而易见，倍音中把逢魔看成一种不受时间束缚的怪物，有各种千变万化的形态，其中更有上位逢魔“逢魔人”的存在。笔者推测，逢魔更多是被当做“四次元”生灵的统称，这些四次元生灵本生活在比我们高维度的时间轴上，他们可以任意的在时间轴上移动。如果他们之中的一些生灵对人类产生恶意，那么可以在时间轴上移动的他们将可以左右处于低次元人类的命运。下面来根据游戏总结逢魔几点习性：
1）高次元性
不属于人类所在时空的生物，所以不受时间的束缚。
2）活动时间多为傍晚
并不是说其他时间逢魔不能出现，只是力量有所区别。比如，游戏的第一乐章的逢魔很弱，因为第一乐章是在正午发生的。而一般逢魔也不喜欢在夜晚活动，因为夜晚没有人气，逢魔没有现形的理由。
3）危害两面性
既然逢魔喜欢在三次元里“人气”与“自身力量”平衡的夕方出现，就意味着逢魔的出现存在某种目的，就倍音的剧情而言逢魔只是想在三次元内进行无攻击性的移动.但是,一旦人类对逢魔显现出敌意,逢魔亦会对人类做出反击,久而久之,逢魔普遍对人类存在某种敌意.正如迪克森和克里斯蒂所说,他们逢魔人不过是想要获得在三次元行动的自由，而黑上家却剥夺了他们这种权利。
4）封印
四次元到人类所处的三次元需要转化的媒介，这个媒介在倍音里就是大时钟。如果大时钟完好，逢魔无法进入三次元。
5）三次元不死
在三次元逢魔不会死亡，虽然可以消灭，但四次元逢魔的本体仍然存在。对于逢魔来说，来到三次元的身体不过是自己“矢量形态的分量”（分量，中学物理学名词，即根据平行四边形法则在特定方向上做出分矢量，笔者注），分量消灭不会影响主体矢量的存在。倍音里迪克森有提到“我先回去‘那个’世界”的说法。
6）物种
和三次元一样，有类似动物形态的逢魔，也有比普通逢魔高等类似人类的逢魔人。

最有趣的是，怪物猎人2G中出现了这么一个武器：G迅龙笛“夜笛【逢魔】（やてき【おうま】）”

里面解释到：夜隂に紛れる黑の狩猟笛。裏の世界の住人はこれを使い、常人の可聽域外の合図を送る。（纷繁不清夜晚里的黑色狩猎笛。为里世界居民所使用，可以发出人类听不到的声音。）

其他的暂且不说，这里有提到“里世界”和“声音”，这正暗合了倍音的主题。真是妙极了。这里的里世界与前面对逢魔处于四次元的假说不矛盾。下面来加上一点从这个武器获取的资料：
6）音
逢魔对“音”十分敏感，上位逢魔可以演奏自己的“音”。可以认为逢魔会受到人类演奏出的乐曲的影响。
7）夜晚
如果逢魔不在意人气的话，他们确实更适合夜晚出现。

下面总结一下笔者对于“逢魔”的理解：
逢魔，对某种不属于人类所在时空、不受时间的束缚生物的统称，有多种形态，人类一般把他们称为“魔物”。多在傍晚或晚上活动，一般来说逢魔在三次元徘徊时对人类不具有敌意.但是,一旦人类对逢魔不利,逢魔亦会对人类做出反击。逢魔们对音十分敏感，他们有自己的音乐，并会受到人类音乐的影响，如果人类演奏某些特定乐曲可以影响逢魔的行动和能力。

笔者语：其实资料还是少了点，要是有谁能提供其他的资料的话，笔者感激不尽~

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[楼主] | 2008-11-10 16:40
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hizakuMK-Ⅱ 冥月大大你对日本文化的“鬼”、“妖怪”、“灵”等的理解有所不确单指“鬼”则其就是妖怪的一种，而并非妖怪从属于鬼，至于和灵就更是两个概念了（不过由于中国文化的影响，也存在有由灵转化为鬼的一类“鬼”），这个想必是百鬼夜行这一说法造成的误解至于妖怪这个分野在日本文化中其实可以说通指了那些超自然之物（当然不包括神，不过日本传统的神与妖怪也撇不清关系），甚至当代的都市传说你要归入也并无不可，传统的日本魔物实际上也还是妖怪逢魔一词理解为魔物总称就个人理解还是无误的，至于很多作品把逢魔又作为具体的一类就是另外回事了，至少就我所见在不少作品中所指的都是不同的种类，并不必然存在共性 [ 此贴被hizakuMK-Ⅱ在2008-11-10 21:58重新编辑 ]
1 楼 \| 2008-11-10 21:52 引用编辑短信资料只看底端

hizakuMK-Ⅱ

冥月大大你对日本文化的“鬼”、“妖怪”、“灵”等的理解有所不确
单指“鬼”则其就是妖怪的一种，而并非妖怪从属于鬼，至于和灵就更是两个概念了（不过由于中国文化的影响，也存在有由灵转化为鬼的一类“鬼”），这个想必是百鬼夜行这一说法造成的误解

至于妖怪这个分野在日本文化中其实可以说通指了那些超自然之物（当然不包括神，不过日本传统的神与妖怪也撇不清关系），甚至当代的都市传说你要归入也并无不可，传统的日本魔物实际上也还是妖怪

逢魔一词理解为魔物总称就个人理解还是无误的，至于很多作品把逢魔又作为具体的一类就是另外回事了，至少就我所见在不少作品中所指的都是不同的种类，并不必然存在共性

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1 楼 | 2008-11-10 21:52
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幽煌冥月大大.... ......泪流满面..... 我也考虑过鬼在旧时基本只指那种桃太郎消灭的头有两角的生物[中国的鬼大概是日本人"幽霊"的意思]..... -v- 不过很奇怪的是.....我查到的文章居然有提到"妖怪"这种说法,一般来说基本上是日本人"鬼"的范畴才对[似乎....只听说过"百鬼夜行",这个词传到日本后有一定的曲解,对"鬼"这个词来说的话,感觉妖怪是个很现代的说法,过去似乎都称为"物怪"],毕竟日语文化局限性[古文化,现代文化似乎相反??比如"经济"这个词]使得他们不得不融合外国的说法....... 日本の風俗から外れた、海外の魔物を「妖怪」と呼び習わすのは、こうした流れによるものである。应该说,妖怪是个外来语........ 谈到"逢魔".........扎叔......给俺推荐几个有逢魔的ACG作品....... 俺尽量统一逢魔的世界观........
2 楼 \| 2008-11-11 11:22 引用编辑短信资料只看底端

幽煌冥月

大大....

......泪流满面.....

我也考虑过鬼在旧时基本只指那种桃太郎消灭的头有两角的生物[中国的鬼大概是日本人"幽霊"的意思]..... -v- 不过很奇怪的是.....我查到的文章居然有提到"妖怪"这种说法,一般来说基本上是日本人"鬼"的范畴才对[似乎....只听说过"百鬼夜行",这个词传到日本后有一定的曲解,对"鬼"这个词来说的话,感觉妖怪是个很现代的说法,过去似乎都称为"物怪"],毕竟日语文化局限性[古文化,现代文化似乎相反??比如"经济"这个词]使得他们不得不融合外国的说法.......

日本の風俗から外れた、海外の魔物を「妖怪」と呼び習わすのは、こうした流れによるものである。
应该说,妖怪是个外来语........

谈到"逢魔".........扎叔......给俺推荐几个有逢魔的ACG作品.......

俺尽量统一逢魔的世界观........

2 楼 | 2008-11-11 11:22
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